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eminem ninja rapper
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CITAZIONE (Bronn @ 15/7/2009, 12:09) CITAZIONE (Blaze One @ 15/7/2009, 02:08) Bhe certo Pain ha il vantaggio dei sei corpi e quello del rinnegan il che è da considerare! però non credo che il rinnegan abbia infulenza sullo sharingan a tal punto! insomma credo che non bisogna fraintedere le parole dette sul rinnegan! Se per esempio itachi prova ad usare un Amateratsu o un Genjutsu il rinnegan non lo fermerebbe! e anche il susanoo anzi quello sicuramete perchè non è che il rinnegan può fermare una spada spirituale! e quindi la situazione cabierebbe un bel pò Certo, Amaterasu e Susanoo sono attacchi che funzionerebbero ma avendo cinque avversari perennemente addosso come con Jiraiya e uno che riporta in vita i morti sarebbe dura attivarli, inoltre c'è da dire che potrebbe assorbire amaterasu con il corpo che assorbe gli attacchi ninja o comunque intercettarlo con uno dei suoi corpi sacrificandolo. Se anche riuscisse ad attivare susanoo Pain ha molte evocazioni che possono tenerlo impegnato per il tempo necessario a sistemare Itachi. Non credo che i Genjutsu abbiano effetto su chi possiede il rinnegan, anche perchè quelli sono solo fantocci.
e quando si è mai visto , detto , sentito o minimamente accennato nel manga che amaretsu e susano'o hanno vbisogno di preparazione er essere attivate? sono tutte e due le tecniche più veloci del manga seconde solo alla dislocazione istantanea e alla tecnica di madara cioe il susan'o da quanto si è visto è più veloce del kirin mentre amaretsu è inevitabile e solo persone estremamente veloci come il raikage possono evitarla
CITAZIONE (Blaze One @ 16/7/2009, 18:41) Bhe mi sembra implicito! se kishi in tutto questo tempo non ci ha mai detto che le arti oculari sono immuni ai genjutsu ci sarà un motivo?!? se kakashi e sasuke (che hanno la miglior difesa contro i genjutsu ovvero lo sharingan) subiscono le illusioni non vedo perchè un neji non dovrebb subirle! una cosa è che tra 2 sharingan vinca l'illusionista migliore e una cosa è confrontare 2 doujutsu diversi!
E poi è stato spiegato più che bene come funzionano le illusioni e come uscirne! un genjutsu influenza il chakra celebrale dell'avversario e ti permette di controllare i 5 sensi (ed è per questo che si vedono e sentono cose assurde appunto illusioni) quindi anche avendo un arte oculare il genjutsu non si spezza! per disperdere i genjutsu c'è bisogno che qualcuno inerrompa il flusso di chakra altrimenti è inutile! e quindi io la vedo così per quato ne sappiamo è vulnerabile ai genjutsu anche Pain! ricordiamoci che itachi riesce a far cadere nell'illusione naruto solo indicandolo con un dito e quindi non c'è nemmeno bisogno del conttatto visivo! infatti jiraya contro pain utilizzò un genjutsu uditivo se non mi sbaglio e riusci a uccidere ben 2 corpi!
piccola correzzione : jiraya uccise ben 3 corpi col genjutsu
comunque per il fatto che le arti oculari siano potenti nei genjutsu c' è un fondo di verita in questo xke ome abbiamo sentito ao è riuscito a sciogliere l' illusione fatta al mizukage
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Dante_Sparda
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Credo vinca Itachi: Pain non è immune ai genjutsu(cade con tutti e 3 i corpi nell'illusione di mà e pà) ed è dimostrato che Itachi sia un maestro di genjutsu;Tsukuyomi avrebbe sicuramente effetto,ma credo sia con Amaterasu e fondamentalmente con Susanoo che Itachi possa fronteggiare i 6 Pain. Probabilmente Itachi grazie ai suoi occhi,potrebbe notare(ne sono sicuro) il flusso di Chakra dei Pain e scovare così Nagato. L'unica chance di vittoria per Pain la vedo nell'esaurimento del chakra di Itachi,e quindi la disattivazione di Susanoo;invero anche Pain potrebbe rimanere a corto di chakra resuscitando spesso od evocando animali ecc.. Direi Itachi 85% Pain 15%
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numero1
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CITAZIONE (Dante_Sparda @ 12/5/2010, 16:05) Credo vinca Itachi: Pain non è immune ai genjutsu(cade con tutti e 3 i corpi nell'illusione di mà e pà) ed è dimostrato che Itachi sia un maestro di genjutsu;Tsukuyomi avrebbe sicuramente effetto,ma credo sia con Amaterasu e fondamentalmente con Susanoo che Itachi possa fronteggiare i 6 Pain. Probabilmente Itachi grazie ai suoi occhi,potrebbe notare(ne sono sicuro) il flusso di Chakra dei Pain e scovare così Nagato. L'unica chance di vittoria per Pain la vedo nell'esaurimento del chakra di Itachi,e quindi la disattivazione di Susanoo;invero anche Pain potrebbe rimanere a corto di chakra resuscitando spesso od evocando animali ecc.. Direi Itachi 85% Pain 15%
Senza offesa ma mi sembra una percentuale assurda da attribuire in uno scontro in cui è presente il personaggio più forte mostratoci nel manga fino ad ora 
Ancora di più se poi si trovano a confrontarsi due bestie sacre di questo genere,una vittoria così netta non la darei per nessuno dei due.
Inoltre non capisco come possa notare il vero Pain se Nagato non si trovasse lì nei paraggi. Lo Tsukuyomi avrebbe effetto su un corpo solo, quindi una battaglia di genjutsu è sconsigliata contro 6 avversari alla volta, a meno che tu non conosca un genjutsu per intrappolare tutti insieme (vedi canto dei rospi) non conviene perdere tempo per colpirne uno mentre poi gli altri 5 hanno tutto il tempo per metterti Ko. Ancor meno se poi Pain può far resuscitare chi vuole
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Hirose
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Se Itachi non conosce il segreto di Pain non ha possibilità di vittoria.
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Dante_Sparda
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no no. Nagato deve essere relativamente vicino ai Pain per controllarli! Altrimenti poteva restarsene nel covo invece di muoversi pure lui a Konoha. Sebbene siano due mostri sacri ciò non basta: se uno è svantaggiato è svantaggiato..anche Orochimaru è un mostro sacro,ma contro Itachi che percentuale di Vittoria avrebbe? Molto bassa se non nulla ma ciò non vuol assolutamente dire che lo si sottovaluti o che sia incapace. Se Tsukuyomi ha effetto su un corpo,i normali genjutsu funzionano in un istante(potrebbe paralizzarli come fece con Oro,un genio vero destinato a diventare Hokage) sugli altri che lo guardano e non(genjutsu scagliato su Naruto con il dito). Poi con Susanoo attivo sarei curioso di vedere come Itachi venga colpito;in più,colpendo un corpo con la spada,lo intrappolerebbe nel genjutsu eterno,quindi Nagato potrebbe essere impossibilitato ad usare quel corpo fintanto che non viene ucciso. Poi con Amaterasu qualsiasi Pain morirebbe,e resuscitarli costa parecchio chakra..ripeto però: grazie agli occhi,Itachi risalirebbe al nascondiglio di Nagato. Pain avrebbe la minima possibilità di far stremare Itachi facendogli usare più tecniche,ma secondo me è una remotissima possibilità..
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numero1
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CITAZIONE (Dante_Sparda @ 12/5/2010, 18:56) no no. Nagato deve essere relativamente vicino ai Pain per controllarli! Altrimenti poteva restarsene nel covo invece di muoversi pure lui a Konoha. Sebbene siano due mostri sacri ciò non basta: se uno è svantaggiato è svantaggiato..anche Orochimaru è un mostro sacro,ma contro Itachi che percentuale di Vittoria avrebbe? Molto bassa se non nulla ma ciò non vuol assolutamente dire che lo si sottovaluti o che sia incapace. Se Tsukuyomi ha effetto su un corpo,i normali genjutsu funzionano in un istante(potrebbe paralizzarli come fece con Oro,un genio vero destinato a diventare Hokage) sugli altri che lo guardano e non(genjutsu scagliato su Naruto con il dito). Poi con Susanoo attivo sarei curioso di vedere come Itachi venga colpito;in più,colpendo un corpo con la spada,lo intrappolerebbe nel genjutsu eterno,quindi Nagato potrebbe essere impossibilitato ad usare quel corpo fintanto che non viene ucciso. Poi con Amaterasu qualsiasi Pain morirebbe,e resuscitarli costa parecchio chakra..ripeto però: grazie agli occhi,Itachi risalirebbe al nascondiglio di Nagato. Pain avrebbe la minima possibilità di far stremare Itachi facendogli usare più tecniche,ma secondo me è una remotissima possibilità..
Guarda che Nagato era ben fuori Konoha, non all'interno quindi non era così vicino come dici tu.
Poi non capisco cosa c'entri il paragone con Orochimaru, qui si parla del personaggio più forte del manga mica di uno dei più forti. Ad essere svantaggiato sarebbe Itachi mica il contrario 
Se lo Tsukuyomi non serve i normali genjutsu sono praticamente inutili perchè oltre a poterne uscire da solo, quando si ha un vantaggio numerico non servono a niente visto che si ha il compagno di fianco pronto a liberarti. Inoltre la spada di Susanoo non gli serve a nulla se non può neanche avvicinarsi ai corpi, al Deva basta uno ST per allontanarlo tutte le volte che vuole. Un'arma in più è l'amateratsu ma con il vantaggio numerico in cui si trova Pain (oltre in 6 vs 1 ha dalla sua una decina di evocazioni), Itachi non ha alcuna possibilità di impensierirlo con quel jutsu e basta.
E ancora, come dovrebbe risalire a questo nascondiglio?
Itachi è forte, ma qui affronta il personaggio più forte in assoluto, è sfavorito nettamente. L'Uchiha si ritroverebbe senza chakra prima ancora di capire come affrontarlo
Edited by numero1 - 12/5/2010, 19:26
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Dante_Sparda
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Naruto ha raggiunto Pain,quindi Itachi non avrebbe problemi.. Pain sarà per TE il più forte del manga..io credo Itachi più forte. I Genjutsu possono essere tranquillamente fatti anche quando un Pain lo attacca,poi basta che lo si guardi negli occhi,e funzionano pure su più persone. Il Pain Deva deve aspettare 5 secondi prima di utilizzare la tecnica,tempo sufficiente per eliminare un Pain con Susanoo o Amaterasu..
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numero1
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CITAZIONE (Dante_Sparda @ 12/5/2010, 19:26) Naruto ha raggiunto Pain,quindi Itachi non avrebbe problemi.. Pain sarà per TE il più forte del manga..io credo Itachi più forte. I Genjutsu possono essere tranquillamente fatti anche quando un Pain lo attacca,poi basta che lo si guardi negli occhi,e funzionano pure su più persone. Il Pain Deva deve aspettare 5 secondi prima di utilizzare la tecnica,tempo sufficiente per eliminare un Pain con Susanoo o Amaterasu..
Naruto non ha raggiunto proprio nessuno, adesso non diciamo fesserie perfavore. Naruto ha battuto Pain per un milione di ovvie ragioni e vantaggi che non credo debba anche elencarti. Il livello di Naruto attuale è qualche decina di volte inferiore a quello di Nagato.
Pain è senza alcun dubbio il personaggio fino ad ora più forte che ci è stato presentato.
I Genjutsu può farli ma mentre li fa ad uno o due Pain si ritrova 10 evocazioni addosso e qualche missile di Pain Ashura.
Inoltre Susanoo sarebbe inutile perchè Preta Pain potrebbe assorbirlo.
Tutte le tecniche che Itachi dovrebbe usare sono per il 90% inutili e gli farebbero sprecare molto chakra oltre a debilitarlo ulteriormente, inoltre mentre l'Uchiha ne uccide uno o due, Pain ha tutto il tempo per farlo fuori
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Dante_Sparda
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scusa: Naruto non parla con Nagato? Scopre pure dove si trova! Gli animali non farebbero nulla a Susanoo,e il nostro amico Pain assorbi nin,potrebbe essere colpito dalla spada prima di assorbire anche una sola goccia di chakra;oppure stando fermo,verrebbe carbonizzato da Amaterasu oppure colpito da un genjutsu..semmai il 100% delle tecniche di Pain non colpirebbero Itachi!
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CITAZIONE (Dante_Sparda @ 12/5/2010, 19:42) scusa: Naruto non parla con Nagato? Scopre pure dove si trova! Gli animali non farebbero nulla a Susanoo,e il nostro amico Pain assorbi nin,potrebbe essere colpito dalla spada prima di assorbire anche una sola goccia di chakra;oppure stando fermo,verrebbe carbonizzato da Amaterasu oppure colpito da un genjutsu..semmai il 100% delle tecniche di Pain non colpirebbero Itachi!
E che c'entra che Naruto parla con Nagato e scopre dove si trova scusa?
Oltre al fatto che Naruto sapeva già dell'esistenza di un Nagato, Itachi no
Le evocazioni che ti ho citato te le dico solo per farti capire che Itachi non ha possibilità di affrontare un avversario di questo tipo, perchè prima ancora di poter fronteggiare Pain dovrebbe vedersela con le evocazioni giganti che gli farebbero sprecare un sacco di chakra. L'Uchiha non è forte come Naruto e non può fronteggiarle in taijutsu e per quanto ne sappiamo non sa evocare nessuno a sua volta quindi si troverebbe da solo contro una decina di animaloni. Inoltre il Preta Pain assorbe i ninjutsu non solo il chakra, Susanoo è un ninjutsu,spada compresa, quindi lo assorbirebbe.
Amateratsu è un'arma letale sicuramente, ma Itachi non ha certo la possibilità di spararla a destra e sinistra ogni volta che vuole, oltre ad usare chakra lo debilita e Preta Pain potrebbe assorbire anche il fuoco nero. Senza contare che in tutto questo gli altri 5 corpi non starebbero certo a guardare questo Sharingan show.
I genjutsu ti ho spiegato che sono inutili contro 6 avversari,perchè metterli ancora in mezzo?
Itachi se la gioca alla pari contro Pain Deva,anzi magari è pure avvantaggiato lì, ma contro tutti e 6 i corpi no
Edited by numero1 - 12/5/2010, 19:49
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Al momento spezzo una lancia in favore di ciò che dice Dante...per fare i genjutsu Itachi ci mette pochissimo e non ha bisogno di chissà quale concentrazione,al contrario di quel che sostiene numero 1;quindi non è che se inizia a colpire i Pain con i genjutsu è spacciato perchè sarà impossibilitato a difendersi...e in casi estremi c'è Susanoo.
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Hirose
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CITAZIONE (Dante_Sparda @ 12/5/2010, 18:56) no no. Nagato deve essere relativamente vicino ai Pain per controllarli! Altrimenti poteva restarsene nel covo invece di muoversi pure lui a Konoha. Sebbene siano due mostri sacri ciò non basta: se uno è svantaggiato è svantaggiato..anche Orochimaru è un mostro sacro,ma contro Itachi che percentuale di Vittoria avrebbe? Molto bassa se non nulla ma ciò non vuol assolutamente dire che lo si sottovaluti o che sia incapace. Se Tsukuyomi ha effetto su un corpo,i normali genjutsu funzionano in un istante(potrebbe paralizzarli come fece con Oro,un genio vero destinato a diventare Hokage) sugli altri che lo guardano e non(genjutsu scagliato su Naruto con il dito). Poi con Susanoo attivo sarei curioso di vedere come Itachi venga colpito;in più,colpendo un corpo con la spada,lo intrappolerebbe nel genjutsu eterno,quindi Nagato potrebbe essere impossibilitato ad usare quel corpo fintanto che non viene ucciso. Poi con Amaterasu qualsiasi Pain morirebbe,e resuscitarli costa parecchio chakra..ripeto però: grazie agli occhi,Itachi risalirebbe al nascondiglio di Nagato. Pain avrebbe la minima possibilità di far stremare Itachi facendogli usare più tecniche,ma secondo me è una remotissima possibilità..
1-Orochimaru paragonato a Pain è uno 0
2-Susano ha una spada, una spada si evita, Itachi con Susano si limiterebbe a suicidarsi
3-Amaterasu il ciccione se lo mangia a colazione, oppure mentre Itachi lo usa su 2-3 corpi e subisce il contraccolpo gli altri corpi lo sgozzano con le lame nere
4-Tsukyomi è l'unica incognita del duello, non possiamo sapere su quanti corpi agisca
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CITAZIONE (Dark sephiroth 94 @ 12/5/2010, 19:48) Al momento spezzo una lancia in favore di ciò che dice Dante...per fare i genjutsu Itachi ci mette pochissimo e non ha bisogno di chissà quale concentrazione,al contrario di quel che sostiene numero 1;quindi non è che se inizia a colpire i Pain con i genjutsu è spacciato perchè sarà impossibilitato a difendersi...e in casi estremi c'è Susanoo.
E' stato spiegato che lo Sharingan contro un 1 vs 1 è letale, ma contro un 6 Vs 1 i genjutsu non servono a niente. Dark dai non farmi credere che mentre Itachi mette sotto genjutsu tutti e 6, Pain stia lì a guardare. A Pain basta un istante per sparargli uno ST e metterlo Ko così come ad Itachi basta un istante per mettere sotto genjutsu un solo corpo, poi però ne restano altri 5, evocazioni escluse
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-Hai capito male: intendevo dire che se Naruto ha raggiunto Nagato, anche Itachi raggiungerebbe senza problemi il LUOGO dove si trova.
-Itachi potrebbe scoprire dove si trova Nagato risalendo a lui tramite il flusso di chakra tra i ricettori.
-i genjutsu non hanno bisogno di tempo: Itachi potrebbe lanciarli mentre attacca altri Pain e con una copia potrebbe arrostire un pain sotto genjutsu prima che venga liberato dagli altri.
-Itachi può attaccare con Susanoo e intanto usare indipendentemente altre tecniche.
-non sono sicuro che il Pain Preta possa assorbire La spada di Susanoo e Amaterasu. Basta comunque un genjutsu e seccarlo con una tecnica o un'arma.
-gli altri corpi sarebbero impegnati a sopravvivere al Susanoo-Amaterasu show.
a Hirose: La spada di Susanoo non è uno stuzzicadente ed ha colpito Oro-Yamata senza che potesse evitarla,quindi non mi sembra così facile da eludere. Poi spiegami come Pain possa colpire Itachi con Susanoo!
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numero1
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CITAZIONE (Dante_Sparda @ 12/5/2010, 20:00) -Hai capito male: intendevo dire che se Naruto ha raggiunto Nagato, anche Itachi raggiungerebbe senza problemi il LUOGO dove si trova.
-Itachi potrebbe scoprire dove si trova Nagato risalendo a lui tramite il flusso di chakra tra i ricettori.
-i genjutsu non hanno bisogno di tempo: Itachi potrebbe lanciarli mentre attacca altri Pain e con una copia potrebbe arrostire un pain sotto genjutsu prima che venga liberato dagli altri.
-Itachi può attaccare con Susanoo e intanto usare indipendentemente altre tecniche.
-non sono sicuro che il Pain Preta possa assorbire La spada di Susanoo e Amaterasu. Basta comunque un genjutsu e seccarlo con una tecnica o un'arma.
-gli altri corpi sarebbero impegnati a sopravvivere al Susanoo-Amaterasu show.
- Sì è ovvio che tutti i ninja possano raggiungere un luogo a piedi Il problema è che Itachi non saprebbe dove andare, chi gli passa la mappa del luogo dove si nasconde Nagato?
- Per prima cosa Itachi non avrebbe alcun motivo di sospettare che ci sia un settimo corpo che comanda gli altri 6 quindi non vedo perchè debba spremersi a cercare di capire questa cosa, inoltre l'Uchiha non sa usare il chakra della natura, Naruto scopre dove si trova grazie a questa sua caratteristica (oltre a sapere già di doverlo cercare ovviamente)
- Itachi può lanciare tutti i genjutsu che vuole, ma gli avversari sono in 6 e dubito che mentre Itachi lanci genjutsu tutti e 6 i corpi siano lì a guardare, senza contare che potrebbe trovarsi delle evocazioni addosso. Inoltre tutti sanno che il punto forte dell'Uchiha sono i genjutsu, non darei per scontato che Pain combatta come ha fatto Gai, senza guardarlo negli occhi
- Itachi non ha mai mostrato di saper usare altre tecniche durante l'utilizzo del Susanoo, inoltre non ne avrebbe altre che impensierirebbero Pain
- Il Preta Pain assorbe i ninjutsu, quindi sì potrebbe assorbirli. E Pain potrebbe resuscitarlo in caso di morte. Il Preta Pain comunque viene utilizzato solo per l'assorbimento di ninjutsu, per il resto dello scontro Pain lo tiene in disparte e lo chiama solo in caso di necessità, quindi non vedo con che arma Itachi possa metterlo Ko
- Il Susanoo - Amateratsu Show viene seccato da Pain e quindi sarebbero loro a dover assistere ad un Rinnegan show 
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202 replies since 14/7/2009, 23:15 1685 views
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