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CITAZIONE Inoltre in teoria la volpe dovrebbe aiutare Naruto.
Ma se questo non succede (la volpe non è gentile come il polpo, e c'è l'ha con Naruto per avergli fottuto il chacra), Naruto muore durante i primi 5" di combattimento, ed a ruota il 4th, che non avrà già disseminato il campo di battagli di Kunai fighi.
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Finrod88
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CITAZIONE Lo tsukuyomi di Itachi ti intrappola in un'altra dimensione illusoria,nella quale pochi attimi corrispondono a parecchio ore...quindi no,Naruto non è immune allo tsukuyomi di Itahi.
Anche Sasuke ha usato tsukuyomi su killer bee e non ha avuto effetto.
Tsukoyomi intrappola la coscienza dell'avversario ed un jinkuuriki ha due "coscienze" dentro di se quindi sono più che in grado di sciorgliela.
CITAZIONE Ma se questo non succede (la volpe non è gentile come il polpo, e c'è l'ha con Naruto per avergli fottuto il chacra)
A partre il fatto che risucchiare il chakra della volpe credo sia stato solo un passo dell'allenamento, la frase di naruto "mi dispiace volpe,non voglio essere duro con te" lascia intendere nuovi sviluppi nel rapporto fra i due...a parte questo appunto se muore naruto muore anche la volpe, e lei non andrebbe mai contro i propri interessi rischiando di morire per fare un dispetto a naruto.
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¬Roach
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Due tsukoyomi a distanza di 5 secondi? Siamo seri, su...
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Avatar-84
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CITAZIONE (Finrod88 @ 2/8/2010, 11:10) CITAZIONE Lo tsukuyomi di Itachi ti intrappola in un'altra dimensione illusoria,nella quale pochi attimi corrispondono a parecchio ore...quindi no,Naruto non è immune allo tsukuyomi di Itahi. Anche Sasuke ha usato tsukuyomi su killer bee e non ha avuto effetto. Tsukoyomi intrappola la coscienza dell'avversario ed un jinkuuriki ha due "coscienze" dentro di se quindi sono più che in grado di sciorgliela. CITAZIONE Ma se questo non succede (la volpe non è gentile come il polpo, e c'è l'ha con Naruto per avergli fottuto il chacra) A partre il fatto che risucchiare il chakra della volpe credo sia stato solo un passo dell'allenamento, la frase di naruto "mi dispiace volpe,non voglio essere duro con te" lascia intendere nuovi sviluppi nel rapporto fra i due...a parte questo appunto se muore naruto muore anche la volpe, e lei non andrebbe mai contro i propri interessi rischiando di morire per fare un dispetto a naruto.
Non mi metterai mica lo Tsukuyomi di Itachi e quello di Sasuke sullo stesso piano, vero?
CITAZIONE Due tsukoyomi a distanza di 5 secondi? Siamo seri, su...
Ne basta uno riuscito, e lo scontro diventa un 3 VS 2, ed a quel punto non c'è più storia.
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Finrod88
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CITAZIONE Non mi metterai mica lo Tsukuyomi di Itachi e quello di Sasuke sullo stesso piano, vero?
Non si può discutere la natura di tsukuyomi che rimane una tecnica illusoria per quanto micidiale, istantanea ecc...ci è già stato mostrato da kishi che su un jinkuuriki allenato le tecniche illusorie non hanno effetto, punto.
Si può discutere su tante cose:
Su chi tra saske e itachi abbia le tecniche illusorie più efficaci.
Sulle possibilità di naruto di evitare le tecniche spazio tempo di madara.
Se naruto ha la capacità di superare la difesa di susanoo.
ecc ecc ecc
Ma secondo me è inutile e futile stravolgere ed interpretare cose già avvenute e mostrate nel manga, certo se si pensa che kishi torni su i suoi passi e si smentisca allora...amen
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CITAZIONE (¬Roach @ 2/8/2010, 10:43) No che non lo è, dato che per rimuovere il sigillo dovrebbe, appunto, ridiventare corporeo e a quel punto potrebbe essere facilmente colpito.
Per quanto riguarda l'entrata in ME, ho già esposto il mio pensiero su come fare, ed è davvero facile.
Inoltre in teoria la volpe dovrebbe aiutare Naruto.
Se diventa corporeo un istante non è detto che riescano a colpirlo. Tu hai detto che potrebbero entrare in ME ritirandosi,facendosi teletrasportare da Minato,peccato che Tobi possa fare lo stesso,seguirli e portarsi dietro Sasuke e Itachi.
CITAZIONE Non si può discutere la natura di tsukuyomi che rimane una tecnica illusoria per quanto micidiale, istantanea ecc...ci è già stato mostrato da kishi che su un jinkuuriki allenato le tecniche illusorie non hanno effetto, punto.
Ci viene detto che lo tsukuyomi di Sasuke in confronto a quello di Itachi è come una goccia paragonata ad un oceano. Sappiamo inoltre che nel momento in cui cadi nel genjutsu di Itachi sei finito,perchè quelli che nel mondo reale corrispondono a pochi istanti nel mondo illusorio sono parecchie ore.
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DuDeMario
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il funzionamento della tecnica è pressochè identico e ci viene detto chiaramente che per cancellare un genjutsu basta poco chackra innestato sulla vittima.
ergo, se fosse killer bee sarebbe fattibile, ma naruto al momento ha solo il chackra della volpe, la sua essenza è imprigionata con quello strano sigillo, non potrebbe fare nulla anche volendo.
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Finrod88
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CITAZIONE Ci viene detto che lo tsukuyomi di Sasuke in confronto a quello di Itachi è come una goccia paragonata ad un oceano. Sappiamo inoltre che nel momento in cui cadi nel genjutsu di Itachi sei finito,perchè quelli che nel mondo reale corrispondono a pochi istanti nel mondo illusorio sono parecchie ore.
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CITAZIONE Tsukoyomi intrappola la coscienza dell'avversario ed un jinkuuriki ha due "coscienze" dentro di se quindi sono più che in grado di sciorgliela.
CITAZIONE E poi lo tsukoyomi è comunque un Genjitsu, ed essendo il kiuby dentro Naruto, ha la sua stessa percezione del tempo, ergo può interromperlo.
Non so come altro spiegartelo...i pochi istanti valgono per quelli non colpiti dall'illusione:
Per esempio Un eventuale compagno di naruto non potrebbe sciogliere l'illusione perchè corpoterebbe il fatto di avvicinarsi e disturbare il flusso di chakra della persona colpita ma sarebbe inutile, perchè come hai detto tu tsukoyomi si svolge in un attimo,
ma
I Jinkuuriki, cioè Bijuu e Ninja (naruto\9code, Bee\8code) hanno la stessa concezione di tempo anche nel subconscio
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¬Roach
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CITAZIONE (Dark sephiroth 94 @ 2/8/2010, 15:16) Se diventa corporeo un istante non è detto che riescano a colpirlo. Tu hai detto che potrebbero entrare in ME ritirandosi,facendosi teletrasportare da Minato,peccato che Tobi possa fare lo stesso,seguirli e portarsi dietro Sasuke e Itachi.
Peccato che Tobi non possa sapere in che luogo si siano teletrasportati...
CITAZIONE (DuDeMario @ 2/8/2010, 15:32) il funzionamento della tecnica è pressochè identico e ci viene detto chiaramente che per cancellare un genjutsu basta poco chackra innestato sulla vittima.
ergo, se fosse killer bee sarebbe fattibile, ma naruto al momento ha solo il chackra della volpe, la sua essenza è imprigionata con quello strano sigillo, non potrebbe fare nulla anche volendo.
La volpe lo aiuterebbe, visto e considerato che in caso contrario perirebbe anche lei.
Ed ammesso e non concesso che non lo aiutasse, a Naruto basterebbe richiamare il chakra della volpe (cosa che può fare in qualunque momento, e dato che nel suo sistema circolatorio viene innestato del nuovo chakra, il suo viene automaticamente disturbato, ergo il genjitsu viene sciolto).
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DuDeMario
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CITAZIONE (¬Roach @ 2/8/2010, 16:40) CITAZIONE (Dark sephiroth 94 @ 2/8/2010, 15:16) Se diventa corporeo un istante non è detto che riescano a colpirlo. Tu hai detto che potrebbero entrare in ME ritirandosi,facendosi teletrasportare da Minato,peccato che Tobi possa fare lo stesso,seguirli e portarsi dietro Sasuke e Itachi. Peccato che Tobi non possa sapere in che luogo si siano teletrasportati...
non lo sapeva nemmeno quando ha combattuto minato, eppure lo ha seguito in meno di 3 secondi
http://mangastream.com/read/naruto/18388702/10
http://mangastream.com/read/naruto/18388702/11
e se vogliamo essere pignoli, osservando lo sfondo pare proprio che si sia teleportato lontano.
CITAZIONE (¬Roach @ 2/8/2010, 16:40) CITAZIONE (DuDeMario @ 2/8/2010, 15:32) il funzionamento della tecnica è pressochè identico e ci viene detto chiaramente che per cancellare un genjutsu basta poco chackra innestato sulla vittima.
ergo, se fosse killer bee sarebbe fattibile, ma naruto al momento ha solo il chackra della volpe, la sua essenza è imprigionata con quello strano sigillo, non potrebbe fare nulla anche volendo. La volpe lo aiuterebbe, visto e considerato che in caso contrario perirebbe anche lei. Ed ammesso e non concesso che non lo aiutasse, a Naruto basterebbe richiamare il chakra della volpe (cosa che può fare in qualunque momento, e dato che nel suo sistema circolatorio viene innestato del nuovo chakra, il suo viene automaticamente disturbato, ergo il genjitsu viene sciolto).
a me pare che con un sigillo di questo genere ci sia ben poco da discutere
http://img714.imageshack.us/img714/1666/49915aka.jpg
addirittura sembra farla andare in una sorta di riposo forzato, o magari semplicemente è stanca chi lo sa.
per il fatto del richiamo del chackra immagino sia una tua supposizione perchè per ora nemmeno si sa in che modo naruto possa utilizzare questo semi power up.
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Finrod88
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Scusate ma perchè mai dovrebbero ritirarsi per attivare la modalità eremitica?
Jiraya può evocare Ma e Pa che fanno tutto da soli...
Naruto ha le sue copie, ora riesce a farne anche più di 3, come visto nello scontro con la volpe, lui può benissimo rimanere sul campo di battaglia.
Quindi non devono teletrasportarsi da nessunissima parte!
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piccolopoeta
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Ma che state dicendo, ora Naruto ha acquisito buona parte del chakra della volpe, e abbiamo già visto che questo incide fortemente sulle tecniche che prevedono il controllo del chakra avversario (es. Hachibi).
Inoltre il chakra stesso del Kyuubi interferisce, così come quello della natura (mod. eremita) con le tecniche di Pain, che si basano sempre sul controllo del chakra, così come i Genjutsu.
E il chakra della volpe veniva fuori anche prima che Naruto la acquisisse, a partire da quando richiamò il chakra per evocare Gamabunta la prima volta.
Poi, Tsukyomi da quanto abbiamo visto lo sa usare SOLO itachi, almeno lo tsukyomi in grado di alterare la dimensione del tempo. Quello di Sasuke è un Genjutsu, più potente ma comunque un genjutsu. Non altera lo spazio e il tempo.
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Guitar_Legend
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Voto per i rospi
Se dovessero combattere come penso io, quindi 1 vs 1 per livello di forza allora la situazione sarebbe questa:
Minato VS Tobi:
Abbiamo potuto vedere come Minato possa fare le scarpe anche al più temibile degli Uchiha in circolazione e quanto esso (Tobi) non abbia la lucidità necessaria per rispondere alla potenza dello Yondaime!!
Jiraiya VS Itachi
Scontro quasi alla pari anche se l'ero sennin non credo si faccia battere troppo facilmente dal nostro amico Uchiha! questo ovviamente in modalità normale se dovesse arrivare in ME allora per Itachi, secondo me, sarebbe finita.
Naruto VS Sasuke
Lo scontro forse più alla pari ma che, in questo caso per le ultime cose viste, vede Naruto vincitore in quanto battere Pain non è cosa da tutti.
Nel caso in cui lo scontro diventi un 3 VS 3 senza diretti avversari credo che in quel caso la sola forza di Minato distruggerebbe subito Sasuke e porterebbe lo scontro sul 3 VS 2 che decreterebbe le fine delle danze!!! 
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CITAZIONE (Finrod88 @ 2/8/2010, 17:11) Scusate ma perchè mai dovrebbero ritirarsi per attivare la modalità eremitica?
Jiraya può evocare Ma e Pa che fanno tutto da soli...
Naruto ha le sue copie, ora riesce a farne anche più di 3, come visto nello scontro con la volpe, lui può benissimo rimanere sul campo di battaglia.
Quindi non devono teletrasportarsi da nessunissima parte!
Quando Jiraya la usa contro Pain evoca il rospo dotato di scudo proprio per proteggersi e avere il tempo di attivare la ME,quindi non penso che potrebbe attivarla così facilmente. Per quanto riguarda Naruto, nello scontro contro la volpe ha potuto fare tutte quelle copie perchè si trovava nella sua mente,quindi il chakra che le alimentava in realtà derivava dal singolo corpo di Naruto,per questo non ha avuto problemi.
CITAZIONE (Guitar_Legend @ 2/8/2010, 20:54) Voto per i rospi Se dovessero combattere come penso io, quindi 1 vs 1 per livello di forza allora la situazione sarebbe questa: Minato VS Tobi: Abbiamo potuto vedere come Minato possa fare le scarpe anche al più temibile degli Uchiha in circolazione e quanto esso (Tobi) non abbia la lucidità necessaria per rispondere alla potenza dello Yondaime!! Jiraiya VS Itachi Scontro quasi alla pari anche se l'ero sennin non credo si faccia battere troppo facilmente dal nostro amico Uchiha! questo ovviamente in modalità normale se dovesse arrivare in ME allora per Itachi, secondo me, sarebbe finita. Naruto VS Sasuke Lo scontro forse più alla pari ma che, in questo caso per le ultime cose viste, vede Naruto vincitore in quanto battere Pain non è cosa da tutti. Nel caso in cui lo scontro diventi un 3 VS 3 senza diretti avversari credo che in quel caso la sola forza di Minato distruggerebbe subito Sasuke e porterebbe lo scontro sul 3 VS 2 che decreterebbe le fine delle danze!!!
- Minato colpisce una sola volta Tobi,troppo poco per decretare una sua vittoria con così tanta leggerezza.
-Come scusa? In modalità normale se la giocano e in ME Itachi perde?  In modalità normale Jiraya non saprebbe fronteggiare nessuna delle tecniche del MS. In ME (ammesso che ci entri) sarebbe comunque vulnerabile ad amaterasu e Susanoo.
- Naruto vince contro Pain perchè riceve tutti gli aiuti possibili ed immaginabili ...ed è lui stesso ad ammettere di essere più debole di Sasuke e le parole di Naruto,guarda un po',sono le parole dell'autore.
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Guitar_Legend
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CITAZIONE (Dark sephiroth 94 @ 2/8/2010, 21:52) CITAZIONE (Guitar_Legend @ 2/8/2010, 20:54) Voto per i rospi Se dovessero combattere come penso io, quindi 1 vs 1 per livello di forza allora la situazione sarebbe questa: Minato VS Tobi: Abbiamo potuto vedere come Minato possa fare le scarpe anche al più temibile degli Uchiha in circolazione e quanto esso (Tobi) non abbia la lucidità necessaria per rispondere alla potenza dello Yondaime!! Jiraiya VS Itachi Scontro quasi alla pari anche se l'ero sennin non credo si faccia battere troppo facilmente dal nostro amico Uchiha! questo ovviamente in modalità normale se dovesse arrivare in ME allora per Itachi, secondo me, sarebbe finita. Naruto VS Sasuke Lo scontro forse più alla pari ma che, in questo caso per le ultime cose viste, vede Naruto vincitore in quanto battere Pain non è cosa da tutti. Nel caso in cui lo scontro diventi un 3 VS 3 senza diretti avversari credo che in quel caso la sola forza di Minato distruggerebbe subito Sasuke e porterebbe lo scontro sul 3 VS 2 che decreterebbe le fine delle danze!!! - Minato colpisce una sola volta Tobi,troppo poco per decretare una sua vittoria con così tanta leggerezza. -Come scusa? In modalità normale se la giocano e in ME Itachi perde? In modalità normale Jiraya non saprebbe fronteggiare nessuna delle tecniche del MS. In ME (ammesso che ci entri) sarebbe comunque vulnerabile ad amaterasu e Susanoo. - Naruto vince contro Pain perchè riceve tutti gli aiuti possibili ed immaginabili ...ed è lui stesso ad ammettere di essere più debole di Sasuke e le parole di Naruto,guarda un po',sono le parole dell'autore.
1- Si vede nettamente la superiorità di Minato in quella circostanza. Poi l'unica battaglia vista tra i due è vinta da Minato senza problemi e quindi, se devo basarmi su quello che abbiamo visto fino ad adesso, dico Minato tutta la vita.
2- Forse hai ragione ma è anche vero che Jiraiya non è l'ultimo arrivato e quindi non ce lo vedo perdere contro Itachi nelle condizioni in cui era nel manga (perchè nel Manga non si è mai visto Itachi in forma in uno scontro vero e proprio, quindi come dici tu, non possiamo decretarne la vera potenza), quindi vittoria a Jiraiya.
3- l'ho detto che questo era uno scontro alla pari (perchè è di questo che si tratta, nessuno dei due è più forte dell'altro per il momento) ma per la crescita avuta da Naruto e, con il probabile utilizzo della volpe, io lo ritengo più forte di Sasuke!!!
Questo è il mio pensiero, so che a te gli Uchiha piacciono (e anche a me) però io voglio essere realista, in una battaglia del genere con quello che abbiamo visto nel manga, vincono i rospi!!
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62 replies since 31/7/2010, 11:00 796 views
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