-
[-a-L-e-]
.User deleted
Quale sarà il segreto del Rinnegan? Controllo dei corpi? Poco probabile, dal momento che i corpi utilizzati erano tutti vecchie conoscenze di Jiraya. . Inoltre, Pain si definisce "un Dio". Ora..Cosa può fare una divinità? Stando all'idea che si è fatto Pain della vita, una divinità può influenzare l'esistenza di chiunque...e il Rinnegan è l'occhio della "trasmigrazione dell'anima". Questo ci può far trarre diverse conclusioni, ma quello che sembra ragionevole, è che il "segreto" di Pain non si limiti ai corpi che controlla, ma anche a tutte le persone con le quali ha avuto a che fare. Di cosa si potrebbe trattare?
Pain ha dato prova di grandi abilità. Fra questa quella di manovrare contemporaneamente più corpi, tutti con delle peculiarità. Ma il suo segreto non può limitarsi a questo. Infatti Jiraya sembra scoprirne il segreto proprio quando riconosce tutti i corpi di sua conoscenza. Fra l'altro, uno di quei corpi sembra non avere occhi, se avete notato, mentre nel ricordo di Jiraya li ha. Il Rinnegan, "occhio della trasmigrazione dell'anima" pare che abbia la facoltà di controllare più corpi, ma il fatto che abbiano tutti relazione con Jiraya non è casuale. Ma allora, come si spiega tutto questo? Se pensiamo al fatto che Pain si definisce una divinità, e al fatto che tutti i corpi di cui dispone sono morti..viene abbastanza facile pensare che il "segreto" di Pain non stia tanto nella vita, quanto nella morte. Ovvero..gli occhi di Pain sembrano poter avere controllo sulla morte, acquisendo la vita di una persona con la propria coscenza. Dal momento che l'Eremita dei Sei mondi era definito come il creatore delle tecniche Ninja, ci potrebbe stare che Pain abbia a sua volta creato qualcosa? Nel dettaglio...la stessa statua che estrae i corpi sigillati potrebbe essere una creazione di Pain. E come si chiama? Re dell'Inferno...che ne dite? Anche se il vero Re degli Inferi lo abbiamo visto alle prese con Sarutobi, vi sembra possibile che Pain abbia realmente qualcosa a che vedere con la Divinità della Morte?
Se volete postare in questo thread dovete rispettare delle semplici regole:
- E' vietato scrivere nel famoso "Italiano Correggiuto". Qui non si parla via cellulari, pertanto è vietato l'uso del linguaggio degli sms (avt cpt? se no v fcc banr)
- E' vietato compiere post privi di senso e/o contenuti logici. Es: "Sasuke sei figoooo!!" ~ "Konoha deve morire!!" ~ "QUOTO"
- Anche se non condividete le idee altrui, rispettatele perchè anche le vostro sono idee prive di fondamento, pertanto non vedo come possiate fare gli sboroni e/o prepotenti
- Sono vietati SPAM e FLAME.
- In caso di violazione, anche solo di una di queste semplici regole, lo Staff non esisterà a prendere provvedimenti che possono andare dal Bimbominkiaggio al BAN.
Edited by ¬VASSiLi - 8/6/2008, 09:41
. -
Full Metal Franky .
User deleted
Una domanda, quando Pain "apre" la dimensione in cui sono custoditi i suoi corpi e "sceglie" quello secondo lui adatto alla situazione, è possibile ve ne siano più di sei a "riposo"?
Perchè se così fosse, si aprirebbero diversi scenari secondo me.... -
carlitobrigante92 .
User deleted
CITAZIONE (Full Metal Franky @ 7/6/2008, 18:43)Una domanda, quando Pain "apre" la dimensione in cui sono custoditi i suoi corpi e "sceglie" quello secondo lui adatto alla situazione, è possibile ve ne siano più di sei a "riposo"?
Perchè se così fosse, si aprirebbero diversi scenari secondo me...
se davvero fosse così,e Pain potesse impossessarsi dei corpi degli shinobi sconfitti,sorge il timore che Pain si sia preso anche il corpo di Jiraya.
Questo potrebbe portare a uno scontro tra l'allievo Naruto e il "maestro"in teoria deceduto.
Spero vivamente che ciò non accada...la reazione di naruto sarebbe imprevedibile e sarebbe poco rispettoso nei confronti del sennin...comunque tutto ciò sarebbe plausibile anche se pain potesse controllare solo 6 corpi alla volta,dal momento che nello scontro con jiraya ne ha perso,si pensa,definitivamente uno a causa appunto dell'eremita.. -
piccolopoeta .
User deleted
Jiraya è affondato nel mare (o in quello che era) e sembra che Pain non se ne sia curato, quindi probabilmente Jirino riposerà in pace.
Di corpi se ne vedono solo 6 in quell'immagine, però non possiamo saperlo con certezza.
Certo mi pare difficile che abbia a che fare con centinaia di corpi, però..
Se potesse controllare le memorie dei morti, e imparare da quelli di coloro che hanno avuto a che fare con un dato personaggio, ci potrebbe stare che poi ne assuma le sembianze?. -
Full Metal Franky .
User deleted
Io sinceramente temo molto Pain, anche perchè neanche Jiraiya è siucito a sconfiggerlo e solo lui e Madara al momento secondo me sarebbero in grado di distruggere Konoha da soli (e non sono affatto soli).
Però il suo segreto pare di "evidente soluzione " a Jiraiya e sembra che conoscendolo per un ninja abile sarebbe possibile battere Pain (infatti dice che se Jiraiya lo avesse saputo lo avrebbe sconfitto, però la modalità Eremita non è proprio alla portata di tutti...). -
.
Non mi convince molto la teoria secondo cui Pain dovrebbe aver a che fare con la divinità della morte....e comunque il suo segreto dovrebbe anche essere la chiave per ucciderlo visto che Jiraya ha infilzato tre corpi che si sono rialzati come se niente fosse . -
narutojinchuriki .
User deleted
secondo me
quegli affari di metallo sono dello stesso materiale dei piercing,e servono a condurre il chakra di pain!jiraia viene colpito da quell'affare da un paindara : a un certo punto jiraia dice che il suo chakra sta inpazzendo credo che in quell'frangente pain stesse cercando di prendere possesso del corpo di jiria! quando il rospo maschio toglie l'affare,allora jiraia si sente meglio,e quell'pain rimane morto!quindi secondo me tutti qui piercing conducono il chakra di pain che ha così il controllo dei 6 corpi conteporaneamente!
. -
.CITAZIONE (narutojinchuriki @ 7/6/2008, 20:19)secondo me
quegli affari di metallo sono dello stesso materiale dei piercing,e servono a condurre il chakra di pain!jiraia viene colpito da quell'affare da un paindara : a un certo punto jiraia dice che il suo chakra sta inpazzendo credo che in quell'frangente pain stesse cercando di prendere possesso del corpo di jiria! quando il rospo maschio toglie l'affare,allora jiraia si sente meglio,e quell'pain rimane morto!quindi secondo me tutti qui piercing conducono il chakra di pain che ha così il controllo dei 6 corpi conteporaneamente!
Se non sbaglio questa teoria è stata postata un po' di tempo fa,e anche secondo me Pain controlla i corpi tramite questo materiale nero..... -
.CITAZIONE (Dark sephiroth 94 @ 7/6/2008, 20:22)CITAZIONE (narutojinchuriki @ 7/6/2008, 20:19)secondo me
quegli affari di metallo sono dello stesso materiale dei piercing,e servono a condurre il chakra di pain!jiraia viene colpito da quell'affare da un paindara : a un certo punto jiraia dice che il suo chakra sta inpazzendo credo che in quell'frangente pain stesse cercando di prendere possesso del corpo di jiria! quando il rospo maschio toglie l'affare,allora jiraia si sente meglio,e quell'pain rimane morto!quindi secondo me tutti qui piercing conducono il chakra di pain che ha così il controllo dei 6 corpi conteporaneamente!
Se non sbaglio questa teoria è stata postata un po' di tempo fa,e anche secondo me Pain controlla i corpi tramite questo materiale nero....
sì,avevo aperto un topic postando questa teoria,sono anche convinto che i corpi siano immortali finchè il materiale nero (probabilmente strettamente collegato al rinnegan)non venga staccato.
Questo spiegherebbe perchè i 3copri di pein colpiti dal genjutsu non si siano fatti nulla e come mai paindara sia morto pur non subendo alcuna tecnica o colpo.. -
hunte888 .
User deleted
CITAZIONE ([-a-L-e-] @ 7/6/2008, 18:02)Quale sarà il segreto del Rinnegan? Controllo dei corpi? Poco probabile, dal momento che i corpi utilizzati erano tutti vecchie conoscenze di Jiraya. . Inoltre, Pain si definisce "un Dio". Ora..Cosa può fare una divinità? Stando all'idea che si è fatto Pain della vita, una divinità può influenzare l'esistenza di chiunque...e il Rinnegan è l'occhio della "trasmigrazione dell'anima". Questo ci può far trarre diverse conclusioni, ma quello che sembra ragionevole, è che il "segreto" di Pain non si limiti ai corpi che controlla, ma anche a tutte le persone con le quali ha avuto a che fare. Di cosa si potrebbe trattare?
Pain ha dato prova di grandi abilità. Fra questa quella di manovrare contemporaneamente più corpi, tutti con delle peculiarità. Ma il suo segreto non può limitarsi a questo. Infatti Jiraya sembra scoprirne il segreto proprio quando riconosce tutti i corpi di sua conoscenza. Fra l'altro, uno di quei corpi sembra non avere occhi, se avete notato, mentre nel ricordo di Jiraya li ha. Il Rinnegan, "occhio della trasmigrazione dell'anima" pare che abbia la facoltà di controllare più corpi, ma il fatto che abbiano tutti relazione con Jiraya non è casuale. Ma allora, come si spiega tutto questo? Se pensiamo al fatto che Pain si definisce una divinità, e al fatto che tutti i corpi di cui dispone sono morti..viene abbastanza facile pensare che il "segreto" di Pain non stia tanto nella vita, quanto nella morte. Ovvero..gli occhi di Pain sembrano poter avere controllo sulla morte, acquisendo la vita di una persona con la propria coscenza. Dal momento che l'Eremita dei Sei mondi era definito come il creatore delle tecniche Ninja, ci potrebbe stare che Pain abbia a sua volta creato qualcosa? Nel dettaglio...la stessa statua che estrae i corpi sigillati potrebbe essere una creazione di Pain. E come si chiama? Re dell'Inferno...che ne dite? Anche se il vero Re degli Inferi lo abbiamo visto alle prese con Sarutobi, vi sembra possibile che Pain abbia realmente qualcosa a che vedere con la Divinità della Morte?
Per me questa teoria è quasi tutta fallata XD, ok jiraya ha conosciuto quei ninja ma non è detto che ci debba essere per forza un nesso tra le due cose, anzi la cosa probabile è che jiraya abbia conosciuto o comunque si sia battuto con tutti quei corpi che usa pain e mi sembra che tra quei corp ci sia pure hanzo....
In effetti comunque si sembra che jiraya non li riconosca subtio però non sembra neppure che quando ne riconosce uno , riconosca anche gli altri e a quanto sembra direi pure che a sto punto se fosse vera quella teoria , per sconfiggere pain bisognerebbe leggere il libro di jiraya e forse l'unico che per ora lo ha letto è kakashi oltre a delle normali persone e comunque ripeto chissà che cosa farà ora pain XD
. -
Basch .
User deleted
CITAZIONERin'negan (輪廻眼, lett. occhio del Saṃsāra)CITAZIONEIl termine Saṃsāra (dal sanscrito "scorrere insieme") indica, nelle filosofie orientali quali l'Induismo, il Buddhismo e il Giainismo, il ciclo di vita, morte e rinascita (reincarnazione) detto anche, seppure impropriamente, ciclo di trasmigrazione delle anime. È talora raffigurato come una ruota.
In senso lato può indicare anche l'oceano dell'esistenza, la vita terrena, il mondo materiale, che è permeato di dolore e di sofferenza, ed è, soprattutto, insustanziale: infatti, il mondo quale noi lo vediamo, e nel quale viviamo, altro non è che miraggio, illusione māyā. Immerso in questa illusione, l'uomo è afflitto quindi da una sorta di ignoranza metafisica (avidyā), ossia da una visione inadeguata della vita terrena e di quella ultraterrena: tale ignoranza conduce l'uomo ad agire trattenendolo così nel Saṃsāra. Nella vita attuale ogni individuo deve necessariamente compiere la propria esperienza, per poi poter giungere alla liberazione definitivaCITAZIONEIl ciclo delle rinascite, e delle rimorti, è uno dei pochi concetti su cui concordano quasi tutte le scuole dell'Induismo. Il motore di questo ciclo è riconosciuto nel karman (azione; in modo non corretto, d'uso corrente, il termine viene scritto karma). Secondo la dottrina del karman, qualsiasi azione, e qualsiasi volizione, generano come effetto l'accumulo di karman, che va considerato alla stregua di un bagaglio gravato da tutto ciò che una persona ha compiuto, tanto nel bene quanto nel male. Ciò comporta che, alla morte, l'elemento individuale sia costretto a rinascere nuovamente, in forma umana ma anche divina, demoniaca, animale o vegetale. Nella nuova esistenza l'individuo si troverà in una condizione migliore o peggiore della precedente a seconda della qualità morale del karman accumulato. Agendo in modo corretto, il nuovo individuo si guadagnerà la possibilità di ottenere una rinascita migliore; in caso contrario, rinascerà in una condizione peggiore. Il fine ultimo è naturalmente estinguere il proprio debito karmico fino a raggiungere il Mokṣa, la liberazione, ovvero la definitiva uscita dal Saṃsāra.
Si rimane quindi prigionieri nel Saṃsāra per un numero indefinito di volte, fino al totale esaurimento del proprio bagaglio karmico. Le vie (mārga) che possono essere seguite per giungere a tale obiettivo sono in buona sostanza tre: la via del sacrificio rituale (karma-mārga), la via della gnosi (jñāna-mārga) e la via della dedizione amorosa a un dio (bhakti-mārga). Il Mokṣa è di norma descritto cone una sorta di condizione indistinta (ossia uno stato del quale non è possibile dare una definizione positiva) ove non si prova più né gioia né dolore. Gran parte delle correnti devozionali, che seguono la corrente religiosa dellabhakti, identifica invece la liberazione come l'immergersi per sempre nella perfetta e beata unione con l'amato dio.CITAZIONEPer il buddhismo dei Nikaya è il ciclo purificatore al quale tutti gli esseri senzienti sono sottoposti data la condizione indisciplinata della loro mente. Accumulando karma negativo di fatto gli esseri senzienti si "condannano" ad una nuova rinascita di sofferenza in un livello inferiore dell'esistenza (es. nel regno animale o degli spiriti) aumentando così la probabilità di essere più facilmente vittima delle emozioni perturbatrici e precipitare dunque in un livello ancora più basso d'esistenza. Tuttavia anche accumulare karma positivo comporta una rinascita nel ciclo (anche se in condizioni più favorevoli) e, dato che è la vita in quanto tale che fa sperimentare la sofferenza (vedi Quattro Nobili Verità), la condizione migliore è quella di un abbandono del Samsāra (Nirvāna).
Abbiamo visto che Kishimoto si ispira molto alle leggende Giapponesi, quindi facciamo un po' il punto secondo me: il Rin'negan, occhio del Samsara, cioè il cicilo di vita, morte e rinascita, consente o di controllare questo ciclo tramite dei poteri, o, a quanto dice la religione Induista, le persone che Pain controlla sono fedeli che, per scaricare il loro bagaglio di karma, si sono affidate a Pain, che potrebbe effettivamente essere un Dio. Inoltre porto l'attenzione sul fatto che lo stesso Pain afferma: noi SEI siamo Pain e siamo un Dio. Questo fa presupporre che siano tutti una persona o, magari, una reincarnazione di qualcuno a un livello di vita talmente alto o talmente basso da "unirsi" a un mondo che sarebbe quello del "Pain". Che ne pensate?. -
piccolopoeta .
User deleted
facendo il punto dei commenti sopra..
Piercing e Metallo Nero
Sembrerebbe effettivamente che quel metallo nero sia dappertutto nelle cose che sono controllate da pain..
Ma: i 3 corpi colpiti, muoiono..arriva poi l'altro a tirarli su in qualche modo, che per ora non ci è dato sapere. Se fosse stato il metallo a controllare i corpi, non c'era motivo per cui dovessero morire, no?
Inoltre, quando il Paindara colpisce deidara, gli altri non hanno idea di dove sia...se ci fosse un unico soggetto che controlla tutti i corpi tramite il metallo, avrebbe dovuto individuare Jiraya attraverso Paindara, no?
Jiraya e i Volti Conosciuti: Hunte non hai capito cosa intendevo con quel post; riprovo!
Pain potrebbe avere qualche legame con la morte. Non per nulla si definisce un Dio. Sarebbe possibile ipotizzare che Pain abbia raccolto le memorie di alcune persone che hanno affrontato Jiraya in passato, probabilmente persone morte (anche Yahiko, di cui Pain usa il corpo, sembra essere morto, sulla base delle parole di Pain).
Quindi praticamene Pain usa le "coscenze" o "memorie" delle persone morte che hanno conosciuto quella data persona.
Questa teoria (o qualcosa di simile) acquista valore dal momento che Jiraya sembra aver scoperto il segreto di Pain proprio quando riconosce i corpi e dice che sono tutte persone che ha già incontrato!
Samsara: non posso esprimermi più di tanto, però non ho capito bene quello che volevi dire, scusami ç_ç. -
.
Credo voglia dire che il potere di Pain non sia altro che controllare il ciclo di vita morte e rinascita,in pratica riportare in vita dei corpi morti per poi poterli controllare a suo piacimento....io non saprei,è vero che kishimoto fa spesso riferimento a queste leggende ma non le ha sempre seguite del tutto (vedi la teoria dei tengu) ....ormai mi sembra chiaro che quei cosi neri servano a qualcosa legata ai suoi poteri,magari a controllare i vari corpi....ma lo ripeto:il segreto di Pain dovrebbe essere qualcosa che dovrebbe rivelarci anche come sconfiggerlo . -
Full Metal Franky .
User deleted
Il fatto che abbia potuto usare 6 corpi di persone che avevano avuto a che fare con Jiraiya porta a due possibili conclusioni: può davvero controllare qualunque morto, siamo nella M (tutti i membri morti dell'Akatsuki sono bestie, pensate solo se potesse controllare le exp di Itachi). Quei 6 avevano un legame particolare con Jiraiya, anche Pain aveva un legame con lui, quindi può controllare un numero limitato di corpi (in assoluto oppure "alla volta") e ha scelto quelle persone per il loro legame con il vecchio maestro, dunque è tutto collegato e un po meno spaventoso, solo un po meno.... . -
nightmare93 .
User deleted
la mia teoria è che pein usi una qualche particolare illusione con cui puo controllare chiunque dai morti ai vivi .
[級先] Pain E Il Segreto Del Rinnegan |
