Madara vs Kabuto

L'analisi su Madara è buona, ma tu qui fai i conti senza l'oste. In primo luogo hai completamente ignorato una possibilità che porti avanti da tempo, ovvero hai affermato la possibilità di poter sconfiggere Kabuto abbastanza facilmente trasportandolo in un'altra dimensione (cosa che come fatto notare da Roach forse non funzionerebbe), ma ammesso che questo fosse possibile perchè Madara non ha messo fuori gioco Kabuto in modo da poter eliminare la minaccia alla radice se poteva? Evidentemente non può, perchè in un ipotetico scontro non basterebbe, in quanto Kabuto potrebbe scappare dalla dimensione e lui si ritroverebbe ad affrontare decine di zombie da solo con il rischio di essere sconfitto. Inoltre, in secondo luogo, la tua analisi su Kabuto manca di qualcosa di fondamentale, ovvero le reali intenzioni di Kabuto stesso. Per quanto riguarda l'alleanza era ovvio che lo considerasse un problema minore rispetto a Madara ed alla sua minaccia di una guerra imminente, ma allo stesso modo Konoha era consapevole della pericolosità di Kabuto contro cui, per ovvi motivi, non potevano essere dispiegate forze eccessive. A questo punto è ovvio pensare che se Kabuto non ha attaccato Madara direttamente pensando bene di allearsi con lui è perchè consapevole della forza del rivale (Kabuto non nasconde mai di riconoscere la forza di Madara), ha sfruttato quindi la sua caratteristica principale che non è mai stato l'ingaggiare scontri uno contro uno, o l'avventatezza, quanto invece la sua abilità nel saper manipolare la gente ed organizzare, attraverso calcoli precisi e piani ben studiati, un programma ben orchestrato con maggiori possibilità di riuscita. Evidentemente anche affrontanto l'Uchiha con tutte le sue forze e vincendo, non raggiungerebbe in alcun modo il suo scopo. E' quindi lecito pensare che Madara gli serva per un qualche motivo, un motivo che potrebbe essere anche collegato alla guerra, è ovvio che Kabuto abbia un interessa anche in essa e nella sconfitta dei Kage altrimenti non ci sarebbe mai entrato. Di conseguenza trovo prematuro fare l'affermazione: "Kabuto non attacca Madara perchè sarebbe sconfitto" in quanto entrambi hanno evidenti obiettivi di grandezza (di uno conosciuto, dell'altro no) e non converrebbe a nessuno dei due ingaggiare uno scontro che potrebbe significare o la morte o, in caso di vittoria, un grosso svantaggio per entrambi se vista nell'ottica dei loro piani futuri. Kabuto si è ritrovato con la guerra già dichiarata e trovo sia molto più sensato per un calcolatore come lui che potrebbe avere un interesse nell'Uchiha stesso, scegliere di allearsi con Madara piuttosto che farselo nemico. Tutt'ora i suoi obiettivi sono ignoti ma per come sono stati posti sembrano riguardare un quadro molto più ampio del solo Sasuke, sembrano infatti partire dalla vendetta sul giovane Uchiha, passando per l'annientamento dell'alleanza e concludendosi con i segreti dell'Eremita (e qui Madara gli servirebbe). Credo quindi sia estremamente affrettato dire chi è più forte di chi in base al semplice fatto che entrambi hanno scelto di non combattersi solo perchè lo scontro colliderebbe con i loro piani reali, infatti quello che ho sempre sostenuto dall'inizio è che in tali condizioni uno scontro del genere porterebbe solo distruzione per entrambi visto l'incredibile potenziale dei loro poteri. A prescindere da chi vincerebbe, entrambi perderebbero qualcosa. Madara lo ha capito dal loro primo incontro e Kabuto lo ha sempre saputo

Se fosse come dici, sarebbe ovvio dire che Madara sta evidentemente sottovalutando la minaccia che Kabuto comporta. Non volendo sottovalutare l’intelligenza di Madara, io non credo sia così. La questione dell’evitare uno scontro vicino al covo non penso sussista perché avrebbe potuto tranquillamente portarlo da qualche altra parte a combattere se proprio voleva eliminarlo o semplicemente trasportarlo nella sua dimensione visto che per alcuni sembra sia una cosa elementare oltre che veloce e silenziosa. Kabuto al tempo non aveva evocato quasi nessuna bara, akatsuki a parte, e mi pare non avesse neanche messo i sigilli quindi volendo, Madara avrebbe potuto attaccare Kabuto come meglio credeva. A questo punto è ovvio pensare che Kabuto serva a Madara ma è allo stesso modo ovvio presupporre che anche Madara serva a Kabuto. Sulla prima questione permettimi di fare una digressione in quanto, come ho scritto sopra a Bronn, Madara aveva tutte le intenzione di affrontare la guerra senza gli zombie e senza i potenziamenti apportati dal serpente, quindi evidentemente per raggiungere i suoi scopi non doveva avere così bisogno dell’aiuto di Kabuto. Se invece ha accettato è proprio perché Kabuto ha il potere di manipolarlo in questo momento, che sia solo per la bara dal contenuto sconosciuto. Comunque appare evidente che questa utilità è reciproca, ovvero che Kabuto stia cercando di sfruttare Madara per i suoi scopi e non che Madara, come dici tu, sia un ostacolo per Kabuto. E’ tutto il contrario. Se fosse stato un ostacolo infatti, sarebbe stato saggio pensare che Kabuto invece di allearsi con lui avrebbe tranquillamente potuto aspettare la fine della guerra con un Madara se non morto alle strette, per dargli il colpo di grazia. Perché non serve certo un Kabuto per capire che Madara non gli darà mai Sasuke, e non serve molto di più dell’intelligenza di Naruto per capire che Kabuto lo sa e che i suoi scopi non possono limitarsi al giovane Uchiha. La vendetta su Sasuke è forse di ovvia presenza nei piani del serpente, ma come appena detto all’apparenza si tratta di mera vendetta. I piani dell’allievo di Orochimaru sono sicuramente più grandi, ha degli interessi nella sconfitta delle grandi nazioni ed è per questo che ha deciso di prendere parte alla guerra ed ha degli interessi, come lui stesso afferma, nei segreti dell’eremita e quindi in Madara stesso. Se Kabuto non avesse avuto degli interessi e delle ostilità nei confronti dell’alleanza allora non avrebbe partecipato a priori alla guerra, l’avrebbe lasciata scorrere e avrebbe ucciso Sasuke nel momento più consono. Ed infatti se non avesse dei piani ben più grandi che la vendetta sull’Uchiha, allora non avrebbe avuto senso uscire così allo scoperto. Kabuto è un manipolatore e difatti sta manipolando Madara, ed è anche un calcolatore e sta utilizzando Madara, così come la guerra, per raggiungere i suoi scopi. Lo afferma lui stesso che vuole sapere
Per quanto riguarda le tre domande che poni temo che cercare di dare risposte sia inutile, sarebbe come chiedere se Madara possiede a pieno tutti i poteri di Pain o se può trasportare Kabuto sul fondo dell’oceano. Sono cose che non abbiamo visto e non sappiamo, però una cosa la conosciamo ed è che gli zombie continuano a combattere a prescindere che l’evocatore sia vivo o morto, è ovvio pensare quindi che se Kabuto si trovi in una dimensione o in un’altra non influisca sulla continuità della tecnica che, ad ogni modo, continuerà comunque ad essere attiva.

Ma come fai ad avere tale certezza?

Anche qui non sappiamo fino a che misura Madara possa usare i poteri di Pain (non direi dell'eremita). Tanto è vero che hanno ridotto Nagato com'era. Inoltre Madara possiede un solo occhio Rinnegan, una grande limitazione e non ha il chakra che aveva Nagato.
Poi a me questa cosa fa anche sorridere un pò perchè vi state completamente dimenticando che tra i resuscitati di Kabuto c'è Nagato stesso che possiede i poteri di Madara con l'unica differenza che è immortale e può spingersi oltre ogni limite, non può essere ferito, li conosce a pieno e può usarli meglio (esperienza maggiore) e ha 2 occhi che potrebbero anche significare una differenza


Ancora si va nel semplicistico, se fosse così semplice battere un buon ninja allora Pain lo avrebbe fatto subito contro chiunque


Kabuto non deve fare assolutamente nessun sigillo quindi il problema non si pone e ci sono le orde di ninja evocati che sicuramente non stanno a fissare Madara ma controattaccano. Il problema è proprio che Madara non affronta Kabuto direttamente. Il BT come lo ST affaticano Pain in maniera incredibile, se Madara arrivasse ad usare tali tecniche si metterebbe più male che bene perchè a Kabuto basterebbe temporeggiare un pò per vederlo esausto


Non ho capito che vuoi dire qui

Il problema è un altro secondo me, se si stesse parlando solo di un corpo senz'anima (ed è questo il caso se stessimo parlando di quello di madara) non penso che kabuto possa evocare solo il corpo senz'anima, e neppure riuscire a risalire alle sue caratteristiche fisiche, almeno io penso che l'edo tensei funzioni così, dopo aver richiamato l'anima si crea il corpo e quindi anche le corrette misure del corpo fisico, senza lo spirito dubito si possa evocare....o almeno questo è quello che penso io, ma forse visto e considerato che la tecnica include del dna per poterli richiamare, forse anche il solo corpo lo si può evocare......

Il problema della decomposizione non sussiste, o per lo meno madara si sarebbe dovuto meravigliare di altrettanti altri corpi riportati in vita....e appunto kabuto gli da una spiegazione molto generale sul come abbia fatto, ergo probabilmente il corpo in questione evidentemente è un qualcosa che effettivamente era impossibile da trovare. Magari qui ci sono alcuni punti da chiarire, ad esempio madara non sembra sapere che ci voglia del dna per poter riportare in vita una persona, glielo spiega più in dettaglio kabuto, solo dopo e cioè dopo aver catturato anko, quindi dopo che già madara si era meravigliato di ciò.

Sulla frase che ha detto kabuto, sembrerebbe quindi avere 3 assi di cui uno già sfoderato.....sul fatto di poter imparare i segreti dei sei sentieri che cosa intendi esattamente ?



Il fatto è però anche questo che probabilmente se madara muore, anche la volpe perde il controllo che aveva madara su di lei, invece per kabuto dovrebbe essere differente, come gli ha detto infatti, anche se l'utilizzatore morirebbe l'edo tensei continuerebbe a funzionare....credo che sigillare il potere di kabuto potrebbe solo impedirgli di utilizzare gli zombie come vuole lui....ma non di più, quindi sarebbe meglio ucciderlo, anzichè bloccarlo.

Ma secondo me il fatto che si sia avvicinato non significa niente, come potrebbe anche essere anche che sia come hai detto, dunque però in questo caso non ho capito secondo il tuo ragionamento come farebbe ad usare il teletrasporto nei diversi luoghi ? Sarà mica stato in tutti i luochi del mondo (potrebbe anche essere XD).

Ok, per la questione eremita ho afferrato il messagio e potrei essere daccordo, però ovviamente non posso dire con certezza che si tratti di lui....

Lo stupore da parte di madara ci sta, ma non in quel solo caso, per il fatto della decomposizione trovo che non sia un problema nel senso che l'eremita per quanto mi riguarda essendo stato un eroe, potrebbero aver fatto si che il suo corpo di conservasse in eterno, poi voglio dire kabuto dice che la cosa è lunga da spiegare.....quindi non è che l'ha semplicemente trovata.....probabilmente a differenza degli altri casi c'è voluto qualcosa in più che trovarlo....

Per la questione minato, avevo capito allora, però a sto punto ti ripeto a madara cosa ne viene in tasca....potrebe tornargli utile se gli zombie attaccassero lui (madara) ma dubito poi che gli zombie consci di essere liberi, non continuino ad attacare madara per volontà propria.....