Minato vs Jiraya
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Minato vs Jiraya

luogo dello scontro: campo di battaglia di Pain vs Jiraya. Scontro improvviso, non pianificato. Solo Jiraya può richiamare Mà e Pà.

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    Penso che con il capitolo 665 abbiamo visto tutte le abilità possedute da Minato ( compreso la scandalosa modalità Eremita del quarto Hokage ). Per voi chi potrebbe vincere lo scontro? Come scritto in descrizione, lo scontro non è pianificato.

    Riscrivo le condizioni dello scontro :

    luogo dello scontro: campo di battaglia di Pain vs Jiraya.
    Dettagli Aggiuntivi: Scontro improvviso, non pianificato. Solo Jiraya può richiamare Mà e Pà. Minato NON HA KURAMA

    Edited by Never N. - 26/2/2014, 07:25
     
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    Sembra passato un secolo da quando la Naruto arena era estremamente popolata, e terreno di contese su immaginarie simulazioni di scontri...comunque, non volendo vanificare gli sforzi nel provare a riportarla in vita, rispondo al topic dicendo che con ogni probabilità sarebbe Minato ad avere la meglio!
     
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    Minato vs Jiraya.... Sfida molto interessante! Va detto che Jiraya è stato il maestro di Minato, e buona parte delle tecniche è condivisa da entrambi i ninja (vedi rasengan, alla luce degli ultimi fatti direi anche la modalità eremitica... Vabbé...), ma:
    -Minato dalla sua ha quella sorta di "teletrasporto" (mi sfugge il nome...);
    -Minato, imho, ha un controllo inferiore al maestro sulla modalità eremitica;
    -Minato ha sviluppato una strana tecnica a base di Rasengan, dico bene? Sembra una tecnica portentosa, peccato che non ci è ancora stata mostrata nel manga, finora.

    Queste a mio parere sono le cose che differenziano l'hokage dal suo sensei. Vediamo come, secondo me, Jiraya controbatterebbe:
    -Per il teletrasporto, Jiraya può ricorrere al canto di mà e pà, che se non ricordo male ha il potere di immobilizzare l'avversario, o qualcosa del genere. Questo lo metterebbe sicuramente in vantaggio, secondo me;
    -Jiraya ha un controllo maggiore sulla ME, che potrebbe sicuramente dargli una marcia in più!
    -La tecnica a base di Rasengan, non avendola vista non posso sapere in cosa consiste, ma suppongo sia una tecnica di cui Jiraya sia a conoscenza, e questo la rende a mio parere meno formidabile di quanto non sarebbe contro altri avversari.
    Alla luce di queste considerazioni, immagino quindi che Jiraya uscirebbe a stento vincitore in un incontro con Minato senza Kurama mode. Con la Kurama mode, invece, direi che non c'è partita: quella modalità ha dimostrato di avere enormi potenzialità, vedi velocità di Naruto, che diventa paragonabile al "lampo giallo", per non parlare dell'enorme quantità di chakra a disposizione, e la possibilità di "evocare" il nove code. Jiraya ha infatti dimostrato di essere vulnerabile già solo alla "quarta coda" di Naruto, ma immagino che quell'episodio fosse anche frutto di un attacco a sorpresa da parte del biju.
     
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    Mi ero scordato di scriverlo, quindi scusate. Minato È senza Kurama.
    Kurama io lo considero un effetto collaterale dell'Edo Tensei. Quindi ai fini dello scontro, per renderlo fattibile, lo elimino dall'equazione.

    Per lo scontro: Tutto sta nel decidere se Minato riesca a battere Jiraya in tempo pari a zero. Minato alla lunga ha dimostrato varie carenze, anche causate da una diminuzione del chakra disponibile ( il teletrasporto e il rasengan consumano un sacco di chakra imho), e Jiraya ha dimostrato che può combattere a lungo prima di essere stanco. Non so cosa votare :asd:

    Cioè il Maestro riuscirebbe in un tempo quasi pari a zero ad attivare le difese per le tecniche letali del 4° Hokage, oppure il 4° riesce a piazzargli in un tempo pari a zero un sigillo di teletrasporto in spalla, riuscendo a colpirlo con un colpo letale?
     
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    -Jiraya ha un controllo maggiore sulla ME, che potrebbe sicuramente dargli una marcia in più!

    Questo non è esatto. Jiraya si trasforma parzialmente in rospo e necessita di Mà e Pà proprio in quanto il suo controllo sulla ME risulta imperfetto. E rendiamoci conto che, contro un simile avversario, in quella modalità sarebbe davvero arduo entrarci.
     
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  6. OroJackson
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    Minato, senza storia.
    Per quanto riguarda le tecniche Jiraya sicuramente ne conosce di più.
    Andando ad analizzare un incontro nella sua brutalità, gli taglierebbe la gola(già successo) senza battere ciglio.
     
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    CITAZIONE (OroJackson @ 27/2/2014, 10:41) 
    Minato, senza storia.
    Per quanto riguarda le tecniche Jiraya sicuramente ne conosce di più.
    Andando ad analizzare un incontro nella sua brutalità, gli taglierebbe la gola(già successo) senza battere ciglio.

    Disse il tipo che non riuscì ad uccidere Obito...
     
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    CITAZIONE (Dark sephiroth 94 @ 26/2/2014, 10:41) 
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    -Jiraya ha un controllo maggiore sulla ME, che potrebbe sicuramente dargli una marcia in più!

    Questo non è esatto. Jiraya si trasforma parzialmente in rospo e necessita di Mà e Pà proprio in quanto il suo controllo sulla ME risulta imperfetto. E rendiamoci conto che, contro un simile avversario, in quella modalità sarebbe davvero arduo entrarci.

    Intendevo proprio il vantaggio di Mà e Pà come supporti per migliorare la "qualità" della ME. Con questo ovviamente non voglio dire che Jiraya ha un controllo perfetto della ME, ma questo la rende semplicemente superiore a quella di Minato. Poi, ovviamente, non avendo visto granché di Minato in questa modalità, non è che si possa dire molto...

    Per quanto riguarda l'attivazione di questa modalità, beh prima della guerra contro Obito è sempre stato duro entrarci, ma in un modo o nell'altro praticamente tutti i personaggi trovavano il modo di attivarla. Essendo lo stesso campo di battaglia di Jiraya vs Pain, ci dimostra che il sannin è già stato una volta in grado di nascondersi il tempo sufficiente ad attivare questa modalità, nonostante la velocità superiore di Minato.
     
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    Beh, di per sè la ME di Minato non dovrebbe essere migliore di quella di Naruto per esempio, perchè Pà quando guarda il biondo afferma che ha superato i due predecessori (Jiraya e Minato). Sono d'accordo con chi dice che la ME di Jiraya è più letale di quella normale, proprio per la presenza dei due rospi (inoltre non ha probabilmente un tempo limite o se lo ha, è molto molto ampio). Però come contrappasso, necessita di una preparazione più lunga e quindi più difficoltosa. E' anche vero che se è riuscito a nascondersi a Pain, non penso sia impossibile nascondersi da Minato (sebbene egli sia un ninja sensitivo se non erro?). Insomma gli basterebbe entrare nello stomaco del rospo per mettere lo scontro ad un pari livello e sebbene Minato sia il più veloce ninja del manga, dubito che possa sconfiggere Jiraya in un nano secondo. Per me vince probabilmente il biondo, ma di poco e perchè purtroppo più si va avanti nel manga e più i personaggi ancora presenti diventano più forti dei precedenti. Il potenziale di Jiraya per me, resta qualcosa di enorme al pari di quello di Itachi e di Minato stesso
     
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  10. OroJackson
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    CITAZIONE (Never N. @ 27/2/2014, 11:41) 
    CITAZIONE (OroJackson @ 27/2/2014, 10:41) 
    Minato, senza storia.
    Per quanto riguarda le tecniche Jiraya sicuramente ne conosce di più.
    Andando ad analizzare un incontro nella sua brutalità, gli taglierebbe la gola(già successo) senza battere ciglio.

    Disse il tipo che non riuscì ad uccidere Obito...

    che cosa vuoldire? :)
     
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    CITAZIONE (OroJackson @ 21/3/2014, 01:12) 
    CITAZIONE (Never N. @ 27/2/2014, 11:41) 
    Disse il tipo che non riuscì ad uccidere Obito...

    che cosa vuoldire? :)

    Si parlava di quanto fosse pronto ad uccidere Minato. Al momento clue, non ha ucciso il suo allievo. Figuriamoci il suo maestro.
     
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  12. Maelharc
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    Premettendo che io sono - o forse ormai era meglio dire 'ero' - fanboy di Minato, scrivo le mie riflessioni.
    Innanzitutto non considero Minato dotato di Kurama e ME. Non esistono, quindi consideriamolo com'era quando ancora viveva.

    Punto primo, per intelligenza tattica vince Minato. E' più svelto a ragionare ed è il maestro dell'elusione per eccellenza. Non solo per i kunai, che alla lunga sono veri e propri punti deboli, ma per il fatto che se per sfiga ti tocca tu sei morto. Azzardo anche che la scarsa fantasia di Kishimoto ci ha impedito di vedere un bel repertorio di tecnicozzi, magari elementali.
    Jiraiya è generalmente lento, non elusivo come Orochimaru, vulnerabile ai Genjutsu, con tecniche di terra e fuoco non troppo preoccupanti per Minato.

    Passando al maestro, questo è pieno di chakra e se picchia, picchia duro. Ha una fantastica gestione delle evocazioni (quella specie di tecnica spazio-tempo che ti porta nello stomaco del rospo è qualcosa di disumano, se ci pensiamo) ed è ottimo con i sigilli.
    Il punto è uno:
    se Jiraiya va in eremitica, praticamente combatte 3 vs 1. Diventa veloce, ha attacchi stordenti, diventa duro come il marmo e se ti sfiora ti ammazza.
    Ma siamo 3 vs 1.

    Conclusioni:
    se Jiraiya andasse in eremitica finirebbe patta, semplicemente perchè Minato potrebbe spedirlo chissà dove in qualunque momento.
    Se Jiraiya non va in eremitica, non c'è partita.
    Resto comunque convinto che il teletrasporto sia la tecnica più letale che esista (tralasciando i poteri divini), perchè in teoria non dà nemmeno il tempo di pensare all'avversario. Se usata con criterio può ridurti un colabrodo (tipo accecare Madara sparandogli qualcosa nell'occhio).
    Da qualche mese a questa parte abbiamo però visto che anche se sei una scheggia vieni fatto a pezzi lo stesso e che il teletrasporto sembra bijuu-bomb designed...
     
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  13. OroJackson
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    CITAZIONE (Never N. @ 21/3/2014, 09:01) 
    CITAZIONE (OroJackson @ 21/3/2014, 01:12) 
    che cosa vuoldire? :)

    Si parlava di quanto fosse pronto ad uccidere Minato. Al momento clue, non ha ucciso il suo allievo. Figuriamoci il suo maestro.

    Beh aspetta, se parliamo di una sfida gestita da noi senza situazioni "sentimentali" l'esito è abbastanza chiaro, almeno per me.
    Ora questa è una tua considerazione personale che prendo come esempio anche io, ma in una sfida ipotetica ideata da noi (per la precisione da shark5800) guardando puramente la tecnica, ripeto per me, Minato è un altro livello proprio.

    P.s. Lasciate perdere l'episodio contro Madara eremita, li è stata una forzatura di trama. tutto qua.
     
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    Innanzitutto non considero Minato dotato di Kurama e ME. Non esistono, quindi consideriamolo com'era quando ancora viveva.

    Su Kurama sono d'accordo, sulla ME no. Ne disponeva anche in vita, quindi non vedo perché non considerarla!
     
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  15. numero1
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    Anche secondo me si può fare lo stesso discorso sulla ME. Minato non l'ha mai mostrata in vita, mai usata e persino contro Obito trasformato non ha dato segni di saperla usare (sebbene servisse incredibilmente). E' stata un'aggiunta di Kishimoto per pompare un pò Minato prima che morisse, visto che non ci ha potuto mostrare altre tecniche fino ad ora
     
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16 replies since 25/2/2014, 08:56   240 views
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